“关键的关键是参与、对话、加入，取得话语权，取得游戏规则的制定权，不被边缘化，不被排斥在这个圈子外面。”

　　近日，海南博鳌，中国国际经济交流中心秘书长、商务部原副部长魏建国接受专访。谈及近期美欧日宣布启动的一系列重量级经贸谈判时，魏建国表达了自己的观点。

　　最近几个月，全球主要经济体或启动、或深化它们之间的自由贸易协定谈判。东盟在去年11月宣布启动“区域全面经济伙伴关系(RCEP)”谈判；今年2月，美欧宣布将在6月底前启动“跨大西洋贸易与投资伙伴协议(TTIP)”谈判；日本今年3月宣布加入“跨太平洋战略经济伙伴关系协议(TPP)”的谈判，成为第12个加入该贸易协定谈判的国家；日本和欧盟也将在4月开始自贸协定谈判。这些可能形成的自贸区经济总量庞大，分别占全球的近30%(日欧)、1/3(RCEP)、近40%(TPP)和近一半(TTIP)。

　　除去RCEP，其他三项谈判均撇开中国，外界据此认为，美国贸易政策有“中国除外(anything but China)”的既定方针；特别是TTIP和TPP谈判，号称要达成21世纪高标准、有深度的贸易伙伴关系，其不仅大幅废除关税和非关税壁垒，还特别关注国企、劳工、知识产权以及环境等问题，被视作美国剑指中国、欲划定全球贸易新规则的尝试。

　　外界相信，此类谈判将极大影响全球贸易规则和标准的制定，进而可能左右全球经贸发展的格局，侵蚀“多边主义”。而“多边主义”是冷战后国际关系的基石，在“多边主义”设想下，通过世贸组织(WTO)实现自由贸易，通过世界银行消除贫困，通过联合国维护国际安全，多极世界出现，美国不再是惟一超级大国。

　　新任商务部部长高虎城3月曾呼吁，包括TPP在内的任何自贸区谈判，都应秉承非歧视、包容、透明的原则，以世贸组织为代表的多边贸易体制，是推动全球贸易自由化的主渠道和基石，是任何区域协定无法取代的。

　　仅从经贸领域看，过去10年间，围绕全球农业问题的世贸组织多哈回合谈判停滞不前，各类不需要处理农业补贴问题、不涉及反倾销问题的双边自贸协定在亚洲层出不穷。现在，一直捍卫多边主义的欧洲也屈服于双边主义的诱惑，分别与美国、日本启动谈判，世贸组织被边缘化的危险正与日俱增。

　　中日韩FTA谈判现在启动已经迟了

　　“一定要有一个(谈判)时间表。第一轮第二轮谈，先是双方要价，要价以后，不断听取意见，最后发展到服务贸易、投资贸易。现在还是初步的讨价还价，比如你出1000个商品给我，零关税。我出1500个商品给你，零关税。还是初级阶段，核心的硬骨头还没有开始，还在后面。”

　　问题：为期三天的中日韩FTA首轮谈判，3月28日刚刚在韩国首尔结束，初步成果是什么？分歧在哪里？

　　魏建国：第一，我认为中日韩FTA谈判应该早点启动，现在启动都已经迟了。只要三国保持良好的政治意愿，有早日谈成的意愿，尽快达成协议没问题。

　　第二，中日韩FTA要想达成协议，必须各自做出让步，不是说光叫中国让步。尤其是在自己的薄弱环节、敏感领域，比如说农业领域，中国农业领域要比日本强，日本要让步，中国农业领域要比韩国强，韩国要让步。我们自己的汽车制造工业、机械制造工业和钢铁工业，不如日韩，我们也要做出让步。光一个让步，一个不让步不行。要想尽快达成协议，让步的思想准备一定要事先做好。否则的话，就谈不下去。

　　第三，一定要有一个时间表。第一轮第二轮谈，先是双方要价，要价以后，不断听取意见，最后发展到服务贸易、投资贸易。现在还是初步的讨价还价，比如你出1000个商品给我，零关税。我出1500个商品给你，零关税。还是初级阶段，核心的硬骨头还没有开始，还在后面。

　　我们现在和日韩谈FTA，包括下一步和澳大利亚谈服务贸易，都是一个要价还价的过程。当初和东盟谈的时候，就采取一个办法——实在不行，我们把它挂起来。

　　问题：怎么理解“挂起来”？

　　魏建国：双方在这个领域可以暂时不考虑，不要急于求成。可以搞的早期先做，先易后难。

　　问题：那中日韩FTA第一轮，容易达成协议的是哪些方面？

　　魏建国：机械制造。可能分得没有这么细，分为农产品、服务贸易、投资、银行、金融，我估计比较好达成的是非农产品，银行和投资也可以。我估计二至三个。

　　问题：外媒称，中方对于知识产权加入到中日韩FTA这一点态度微妙。你怎么看？

　　魏建国：知识产权，如果说过去是人家要你这么做，中国经济发展到今天，是不得不这么做。假冒伪劣那么多，专利谁敢发明？发明以后很快被模仿，中国已经到了一个要把知识产权保护以刑事责任处理的地步。我们比他们更重视(知识产权保护)，这是我们自身的需要。我们非但要制定法规，对于违反知识产权保护的一定要提高到以刑事打击犯罪(的程度)。比如说抓到秀水街模仿名牌的，不要罚款等行政处罚，而要判刑。现在这种情况下，知识产权这个坎是绕不过去的。

　　中国应主动出击加快FTA谈判

　　“光是多哈这一个回合，谈了快10年都没谈成，有人说是标准太高达不到。我不这么认为，我认为是美国没有这个政治决心，它没有拿到好处妒忌中国拿到好处。它(美国)不愿意中国继续拿到好处，自己又是贸易保护者和全球化的提倡者，悄悄把WTO架空，搞FTA。”

　　问题：美欧FTA谈判对中国的影响？

　　魏建国：影响很大。因为美国现在的意愿，是不想在WTO框架下推动多哈谈判，理由是中国加入WTO，从全球化中得益最多，美国从中没有得到好处。但是，美国又是一个自由贸易的提倡者，还要举起大旗。(所以)美国不说不推动WTO，而是要把它架空，无形中架空。

　　拉米(WTO总干事)今年到任。光是多哈这一个回合，谈了快10年都没谈成，有人说是标准太高达不到。我不这么认为，我认为是美国没有这个政治决心，它没有拿到好处妒忌中国拿到好处。它(美国)不愿意中国继续拿到好处，自己又是贸易保护者和全球化的提倡者，悄悄把WTO架空，搞FTA。

　　FTA的关键词是，双边谈成协议以后，比如说商品零关税，其他WTO成员不享受。本着这个思想，美国加快了和韩国的FTA，又加快了和洪都拉斯、巴拿马的谈判进度，又提出两年之内同欧盟谈成，现在又和日本在谈。(编注：支持者表示，美国并不是抛弃世贸组织这类全球机构，而只是出自对如何达成目标的现实考量的结果。反对者则认为，美国新思路的风险在于，这种方式可能促使中国背离全球贸易体系，削弱而不是强化其遵循这一体系的动机；如果这最终成为现实，那么TTIP和TPP谈判将不是引领全球进入经济一体化的新时代，而是在全球化的棺材上又钉下一枚钉子。)

　　欧盟提出和新加坡谈，也提出和日本谈。现在大家都看到这个苗头。韩国最厉害，它一家和全球各大经济体——欧盟、美国甚至和它闹僵的日本都在谈。

　　我们要警惕，美国和欧盟谈，欧盟和日本谈，以及美国现在推出的TPP，都是排斥中国的。最后可能造成一点——中国在世界贸易体系规则的制定方面，丧失话语权，导致中国虽然是世界第二大经济体，但被边缘化，进不了这个圈子。

　　问题：中国应该怎么办？

　　魏建国：两个方法。一个，加快自己的FTA谈判，这个我们也可以找欧盟谈，甚至俄罗斯、非洲、美国。以前谈了18个，像澳大利亚都快谈10年了，还是卡在服务贸易的好多条款上。(编注：日本媒体7日报道，日本和澳大利亚政府有望在本月底就结束经济合作协定(EPA)谈判达成妥协，日澳两国如果达成EPA，预示着澳大利亚赞同日本参加TPP。迄今为止，日本已经与13个国家和地区达成了EPA。)

　　第二个方法迎头而上，我也加入你们的谈判，你TPP虽然不要我，但我们也要研究你的策略。必要时候，我可以说我也是太平洋国家，为什么不能请我？为什么要找越南、文莱、新西兰、日本？这不是有意避开我吗？欧盟也好，美国也好，我们都要迎头而上，一方面自己在做，一方面也要研究它，最后是突破它，必要的时候加入它。有什么不好？可能有时候条件高了，比如说国企问题、劳工福利问题、政府采购问题、知识产权保护问题，但只要自己提高自己、国民心齐一致，这些都不是问题。

　　关键的关键是参与、对话、加入，取得话语权，取得游戏规则的制定权，不被边缘化，不被排斥在这个圈子外面。

　　问题：怎么吸引其他国家和中国谈FTA？

　　魏建国：中国有这么大的市场，以这个来吸引对方谈判。中国有这么大的消费力，又掌握了美国的国债。不是说你求人家，是人家求你、怕你，所以要架空你。

　　中国现在完全可以化被动为主动，主动出击，主动加快谈判，以我们的市场资源和有利的区位优势加快FTA谈判。(编注：中国商务部国际经贸关系司旗下的中国自由贸易区服务网信息显示，目前，中国正与五大洲的29个国家和地区建设16个自贸区。其中，已经签署并实施10个自贸协定，分别是中国与东盟、新加坡、巴基斯坦、新西兰、智利、秘鲁、哥斯达黎加自贸协定，中国大陆与中国香港、澳门的更紧密经贸关系安排，以及与中国台湾的海峡两岸经济合作框架协议。正在商建的自贸区有6个，分别是中国与海湾合作委员会、澳大利亚、挪威、瑞士、冰岛、韩国自贸区。同时，中国已经完成了与印度的区域贸易安排联合研究、日韩自贸区官产学联合研究。此外，中国还加入了《亚太贸易协定》。