作为原深圳市委书记的厉有为批评了行政过度干预市场的做法,厉有为认为,“国五条”用抑制需求的办法压制房价,是与市场规律背道而驰。
某些调控政策出台太随意
问:十年来政府对房地产多次出台了调控政策。尤其是在今年两会前也就是新一届政府产生前夕匆忙出台的“国五条”,在社会上引发议论颇多。您认为如何?
答:有人说十年九调控,起码重大调控也有五次之多,越调越涨。我认为用抑制需求的办法压制房价,是完全把事情搞反了。一是不符合市场规律,与市场规律背道而驰。二是不符合民意,把调控矛头指向老百姓,使百姓受损大于受益。三是不符合国情,国情是要拉动内需,房价调控是限制内需。
中国的房地产政策应分两个层次,一是公租房机制,一是商品房机制。其中公租房机制是为城镇化配套的大机制、大政策,也是扩大内需的最大利好。国情是要通过建筑业这个主导产业的发展,拉动很长的产业链条共同发展,而房价调控刚好是使与建筑相关连产业生产大幅萎缩,生产下降、税收减少,失业增多。四是不科学,某些调控政策离科学发展观相距甚远,出台政策随意性很大,很不严肃。
应调控政府而非调控居民
问:依您看,房地产政策应该怎么调?
答:房地产政策可以分两个层次讲。第一个层次是浅层次政策:建议建立两套房地产政策机制,一套机制是以政府为主导的、由政府补贴、低租金的公租房机制。给所有买不起商品房、又无房的居民提供公租房。因此需要建立一套土地、资金、开发、供应政策体系。大量公租房的出现,实际上起到了抑制房价的作用,并使政府在保障民生方面有了定心丸。另一套机制是完全按市场规律运作的商品房机制。这套商品房运作机制,不限制房型,不限制单房面积,不限制购买,不限制房产投资,不限制户籍,不限制外商购买,更不能禁购。
问:这样一来,房价会不会越来越高?
答:房价高低一是受地价高低制约,二是受供求关系制约,三是受通胀和经济发展大势制约,四是受银根松紧的制约。房价一定随上述因素变化而变化。使商品房的价格与它的价值相符,应该调控的是土地价格和供应数量,是调控政府而非调控居民。
保障房于全国弊大于利
问:如果形成房地产泡沫不是很可怕吗?
答:有一种情况房价虚高是会形成可怕的泡沫的,那就是国家银行被大房地产商“绑架”,那会产生房地产泡沫和可怕的后果。这一条国家可以用政策调控银行信贷。只要国家银行不被大房地产商“绑架”,可怕的房地产泡沫不会发生。从另一个角度看,房地产业兴旺,拉动其它产业发展,股市上扬,财政多收,利大于弊。政府用一部份收入补助公租房,也是可行的办法。
问:目前国家实行的“保障房”制度不是很好吗?为什么还要建公租房机制和体系?
答:“保障房”对解决一事一地的局部个别问题,可能是件好事。但对全国领域而言,却是弊大于利。
首先,“保障房”和商品房,两套房价,形成房价的双轨制,这是在市场经济条件下,最蹩脚、最难于实行的、弊端丛生的不可取的制度;其次,房价双轨制是政府官员产生腐败的温床和土壤;再次,购买“保障房”的资格和条件很难界定;第四,由于种种原因,使不够条件购买“保障房”的居民,进住了“保障房”(这种情况不会少),很难赶出“保障房”,造成社会新的不安定因素;第五,“保障房”的叫法并不科学。世界上目前任何国家的任何政府,都无法保障需要住房的居民,保障由政府给他们提供低价的(脱离市场价格)準商品房。确定这一保障目标是永远实现不了的。由上述原因,我才建议取消“保障房”制度,建立公租房机制。
农村病后果不堪设想
问:房地产调控政策与中国的城镇化是什么关系?四五亿农村人口进城,产生城市病怎么办?
答:房地产调控政策与中国的城镇化关系密切,其关连度很高。城镇化不是县改区的名称城镇化,也不是城市政府廉价圈农民土地的土地城镇化,其实质是农村人口的城镇化。四五亿农村人口进城,成为居民,改变生产、生活方式,这才是城镇化的本质。农村人口进城,居住是第一件大事,公租房机制可以说是为城镇化配套的大机制、大政策。也是扩大内需的最大利好。
我们现在就生活在城市病中,天天堵车这不是城市病吗?现在在政府主导下的有序城镇化不会形成新的城市病。如:大量无业游民、大量失业者、大量平民窟使城市秩序混乱,城市设施严重不足等城市病,我们应当警惕,并采取对策防止出现。我担心的不是新的城市病而是农村病。
问:什么是农村病?
答:有的地方政府靠土地财政维繫。国家的土地开发指标有限,于是有的地方政府就在农民宅基地上动脑筋。让开发商先给农民建楼,让农民集中上楼,然后把农民的宅基地让开发商开发,政府以此增加财政收入,这种做法很可怕,会形成农村病。农民上楼是一种生产、生活方式的改变。在农民生产、生活方式未改变的情况下,让农民上楼,后患无穷,供水、供电、供气、供暖怎么办?排污怎么办?垃圾处理怎么办?养殖怎么办?储粮怎么办?农具怎么办?在条件没有具备的情况下,后果不堪设想。这种做法正在被越来越多的地方政府效仿,这是不计后果的做法。如果是在大城市郊区,农民生产、生活方式基本改变的地方是可行的。
吁大多数土地民有化
问:您刚说房地产政策分两个层次,您说了第一个层次,那么第二层次是什么含义?答:我说的第二个层次,即深层次的政策,是使绝大多数土地民有化,也可以称私有化。让农民拥有土地所有权。目前,农村土地叫集体所有,究竟谁所有?实际已经演变成村主任所有。村所有,村不是法人,那么土地就没有法人,没有真正的主人。在这种情况下,土地的挥霍浪费、私相授受、以地谋私、贪赃枉法比比皆是,农村的集体闹事事件也多由此引起,权力层与农民在土地层面上的矛盾是尖锐的。农民只拥有土地的经营权,而没有所有权,农民的土地不能抵押,不能市场交易,只能低价卖给政府,农民在自己土地上盖了房也叫小产权房,多方受到打压,这对农民是不公平的。
农民有了土地所有权,就有了土地在法律范围内的处置权和收益权,市场经济在这一方面才更趋完善。在此基础上,居民买到的商品房,才有可能是有永久所有权的商品房。在此基础上,开征房地产税才名正言顺。开征房地产税,不但增加财政收入,也是调控房价的重要手段之一。
问:有些学者担心,一旦土地私有化了,农民到缺钱时把土地卖了,成了无业游民拥到城市怎么办?
答:这种情况有可能发生,但不会大量发生。土地是农民的命根子,不到万不得已,不会那么办。如果有你说的那种情况,政府亦可用政策调控。例如:购买农民土地者,必须对完全失地农民的未来生活出路提出切实的保障办法。否则,法律不批准买卖。
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